Вопрос Психологическое чувство насыщения

Арчибальд

Проверенный
Сообщения
775
Реакции
1,736
Доброго времени суток друзья, на связи скуф) Собственно вероятнее всего я нашел корень всех бед и находится он в психологическом чувстве насыщения.
Сейчас в кратце поясню и добавлю некоторые вопросы
Итак, я смотрю на стройных людей от природы, они занимаются своей деятельностью, едят определенное количество еды и в какой то момент останавливаются, желудок не растянутый как у жиробаса быстро наполняется, мозг даёт отчётливый сигнал что кушОть не хочется, в такого человека больше нормы невозможно что то впихнуть из еды, они часто оставляют что то на тарелке, не едят куриную кожу, холодец, и даже халву.
Теперь возьмём меня и многих других жиробасов, оставить еду на тарелке для меня что то из ряда вон, мне нужно отожраться до отвала и чувствовать подходящую рвоту, что бы чего то не доесть.
Вареная куриная кожа для меня наоборот является чем то вполне нормальным 🤣 Смог бы съесть целую тарелку или тазик. Халвы 250 го за раз это нормально для меня, как бы становится понятно что я предпочитаю сверх калорийную пищу.
Мы приходим к выводу, что действительно, у меня нет психологического чувства насыщения, это факт, я понял это использую эку, эка даёт мне это чувство, иногда я действительно под действием эки могу отказаться от любой, даже самой вкусной еды
Конечно, эка удовольствие дорогое и вредное, какой может быть аналог и какой врач может быть в курсе всего этого?
Эка даёт нор адреналин и эндарфины, как можно более мягко получить твердый эффект как от эка?
Прошу не думать что я сам себе такой врач и странный малый, я сходил к платному диетологу (который мне как тренеру нихуя нового не сказал).
Я уверен что кто то давно решил эту проблему и обеспеченые люди используют все необходимое, но вот обычные врачи как то совсем в этом не разбираются
Очень благодарен тем, кто дочитал данную простыню , напишите ваши наблюдения или укажите примерный курс
 
Последнее редактирование модератором:

Константин Ф.

Проверенный
Сообщения
2,957
Реакции
9,072
Доброго времени суток друзья, на связи скуф) Собственно вероятнее всего я нашел корень всех бед и находится он в психологическом чувстве насыщения.
Сейчас в кратце поясню и добавлю некоторые вопросы
Итак, я смотрю на стройных людей от природы, они занимаются своей деятельностью, едят определенное количество еды и в какой то момент останавливаются, желудок не растянутый как у жиробаса быстро наполняется, мозг даёт отчётливый сигнал что кушОть не хочется, в такого человека больше нормы невозможно что то впихнуть из еды, они часто оставляют что то на тарелке, не едят куриную кожу, холодец, и даже халву.
Теперь возьмём меня и многих других жиробасов, оставить еду на тарелке для меня что то из ряда вон, мне нужно отожраться до отвала и чувствовать подходящую рвоту, что бы чего то не доесть.
Вареная куриная кожа для меня наоборот является чем то вполне нормальным 🤣 Смог бы съесть целую тарелку или тазик. Халвы 250 го за раз это нормально для меня, как бы становится понятно что я предпочитаю сверх калорийную пищу.
Мы приходим к выводу, что действительно, у меня нет психологического чувства насыщения, это факт, я понял это использую эку, эка даёт мне это чувство, иногда я действительно под действием эки могу отказаться от любой, даже самой вкусной еды
Конечно, эка удовольствие дорогое и вредное, какой может быть аналог и какой врач может быть в курсе всего этого?
Эка даёт нор адреналин и эндарфины, как можно более мягко получить твердый эффект как от эка?
Прошу не думать что я сам себе такой врач и странный малый, я сходил к платному диетологу (который мне как тренеру нихуя нового не сказал).
Я уверен что кто то давно решил эту проблему и обеспеченые люди используют все необходимое, но вот обычные врачи как то совсем в этом не разбираются
Очень благодарен тем, кто дочитал данную простыню , напишите ваши наблюдения или укажите примерный курс
Фармакологические средства борьбы с лишним весом.

Господа, данная статья не несёт большой смысловой нагрузки, и является по сути списком препаратов способствующих уменьшению жировых отложений. Списком, в котором препараты различных фармакологических групп будут объеденены согласно пути их влияния на лишний вес. Надеюсь каждое наименование со временем станет кликабельным, а в коментариях появятся препараты которые я пропустил и позже добавлю.

Итак, увеличение жировой ткани это всегда следствие профицита потребляемой пищи. Не бывает заболеваний или гормональных отклонений которые отменили бы это правило. Да, некоторые нарушения в работе организма могут увеличивать вероятность ожирения повышая аппетит, снижая основной обмен, тормозя липолиз, стимулируя липогенез... Во всех случаях это только усложняет контроль, а не делает его бесполезным. По большей части страдающие ожирением люди либо не способны контролировать своё питание, либо не считают нужным это делать. Да, порой это действительно очень сложно. Препараты перечисленые ниже, призваны только облегчить снижение веса людям, которые действительно имеют такую цель и способны её достичь самостоятельно. Большая часть этих препаратов имеют существенные побочные эффекты, противопоказания, и их приём не имеет ничего общего с ЗОЖ, но может стать прологом к нему. Противопоказания и побочное действие большинства препаратов из нижеследующего списка подробно описаны в официальных инструкциях к ним, и дублироваться здесь не будут. В статье не будут описаны препараты обладающие липолитическим, мобилизующим жировую ткань действием или улучшающие метаболизм жиров.

1.Подавление аппетита.

Контроль веса начинается с мозга. Именно он отвечает за принятие решений, за пищевое поведение. Нарушение пищевого поведения это наиболее частая причина ожирения. В следствии этого психоактивные вещества снижающие аппетит посредством влияния на центральную нервную систему очень широко применяются для снижения веса. Для успешного использования подобных препаратов следует понимать что основная цель их приёма это формирование правильного пищевого поведения. За время их приёма человек должен сформировать новые устойчивые пищевые привычки, которые останутся с ним после отмены препарата. В противном случае лишний вес быстро вернётся снова. Основными препаратами контроля пищевого поведения на данный момент являются некоторые ингибиторы обратного захвата серотонина.

  • Флуоксетин.
  • Сибутрамин.
  • Тесофензин

Эти препараты относящиеся к антидепрессантам имеют выраженый анорексигенный эффект и слабый антидепрессивный. Собственно как антидепрессант применяется только флуоксетин, и только в лёгких случаях депрессий. Дозировка его применения как аноректика составляет порядка 20 мг в сутки. Сибутрамин и тесофензин так же ингибируют обратный захват норадреналина и считаются более эффективными в плане снижения аппетита. В медицине сибутрамин и тесофензин применяются исключительно как аноректики. Тесофензин не зарегестрирован в России. Флуоксетин имеет выраженное негативное влияние на половое влечение у мужчин, но для женщин в подавленом психоэмоциональном состоянии вполне может стать лучшим вариантом. Важно знать что наиболее эффективным в плане снижения аппетита будет самый первый курс подобных препаратов. Каждый последующий курсовой приём будет менее эффективным несмотря на перерывы между курсами. Время приёма должно быть достаточным для формирования устойчивых пищевых привычек.

Ещё одной группой препаратов непосредственно влияющих на аппетит являются аналоги глюкагонподобного пептида первого типа.
  • Лираглутид.
  • Семаглутид.
  • Дулаглутид.

Эти средства влияют непосредственно на центр голода ускоряя наступление чувства насыщения. В отличие от перечисленных выше ингибиторов обратного захвата серотонина, аналоги ГПП-1 обладают массой дополнительных эффектов полезных для людей с ожирением. Но, они так же не безвредны и довольно дороги. Между собой препараты отличаются продолжительностью действия, инъекции лираглутида проводят ежедневно, а семаглутида и дулаглутида раз в неделю. Семаглутид единственный имеет инъекционную и пероральную формы. Считается что курс аналогов ГПП-1 должен длиться не менее полугода.

Эффект снижения аппетита также приписывается огромному количеству бадов. Пиколинат хрома, экстракты различных растений... Все эти препараты не имеют доказанной эффективности, впрочем, благодаря индивидуальной чувствительности, могут быть эффективны у отдельных людей.

2.Блокировка усвоения.

Если первый барьер на пути профицита небыл создан, и пища в избытке попадает в организм, возможен другой вариант достижения дефицита калорий. Это полная блокировка или ухудшение всасывания нутриентов из пищи. Важно помнить что ухудшается всасывание и необходимых витаминов, микроэлементов и параллельно принимаемых лекарственных препаратов.

Орлистат.

Это ингибитор желудочно-кишечных липаз. Ферментов отвечающих за расщепление поступающих с пищей жиров, с целью их последующего усвоения. Под действием орлистата всасывание жиров становится невозможным и они выводятся из организма не переваренными. Специфический побочный эффект в виде жирного стула, диареи и метеоризма. Снижение калоража таким способом обычно довольно заметно, ведь доля калорийности приходящаяся на жиры не менее 30% в нормальном рационе. При длительном приёме может возникнуть дефицит жирорастворимых витаминов.

Метформин.

Препарату приписывают замедление всасывания углеводов. Если этот эффект и имеет место, то он недостаточно заметен и на практике не используется. Впрочем совокупность остальных эффектов метформина позволяет иногда расчитывать на снижение веса под действием препарата. Вероятно только в случае инсулинрезистентности.

Достаточно большой объём вводимой в пищу не перевариваемой растительной клетчатки способен не только замедлить, но и ухудшить всасывание нутриентов из пищи. Увеличить её объём не влияя на калораж, продлить чувство насыщения, уменьшить количество усвоенных нутриентов, действуя как сорбент. Микрокристаллическая целлюлоза также обладает сорбционными свойствами и, при попадании внутрь жкт, образует гель, который продлевает чувство насыщения. В целом, нельзя сказать чтоб клетчатка растворимого и не растворимого вида заметно снижала питательность съеденых прдуктов, как это делает орлистат, но совокупность эффектов делает её очень полезным элементом похудения. Избыток клетчатки в рационе может привести к авитаминозу и недостатку микроэлементов. Препараты клетчатки принимаются отдельно от других пероральных препаратов.

3.Повышение энергопотребления.


Если съесть и усвоить поменьше не получилось, то остаётся последний вариант: увеличить энергопотребление, сделав профицитный прежде калораж дефицитным. Человеческое тело тратит энергию тремя способами:
1. физическую активность.
2. основной обмен ( обновление клеток, создание ферментов и гормонов, поддержание температуры тела).
3. активность центральной нервной системы.

Общепринятым способом повышения энергопотребления является повышение физической активности при помощи силовых или аэробных тренировок. В случае если дефицит питания достигнут, и стоит цель ускорить снижение веса, предпочтение следует отдать аэробным тренировкам и работе над повышением выносливости. В случае профицитного или сбалансированного питания можно применять силовой тренинг. Растущая под действием силового тренинга мышечная ткань является метаболически активной, и ускорит снижение веса при достижении дефицита питания. Также важно понимать что резкое уменьшение количества пищи вызывает в организме реакцию снижения основного обмена. Достаточно интенсивные тренировки любого вида позволяют поддерживать основной обмен на высоком уровне.

Если для повышения физической активности не требуется ничего кроме желания и возможности, то для значительного повышения основного обмена или психической активности используются препараты с серьёзным набором побочных эффектов и противопоказаний. Препараты строго рецептурные или вовсе запрещённые к распространению.

Жиросжигатели.

2,4-Динитрофенол (DNP).

Пестицид, токсическое действие которого на организм заключается в нарушении синтеза АТФ. Механизм этого действия приводит к значительному повышению теплопродукции и возрастании энергозатрат на физическую активность. В медицине не применяется из-за большого количества не контролируемых побочных эффектов. Распространяется как жиросжигатель исключительно не легально. Совершенно легально применяется как реагент для различных химических производств. Исключительно сильно повышает основной обмен, в основном за счёт повышения теплопродукции. Температура тела может достигать лихорадочных значений. Зарегистрированы летальные исходы при приёме этого вещества с целью похудения. Даже в фитнес-индустрии применяется не многими людьми, короткими курсами не превышающими двух недель, в дозировке от 100мг до 400мг в сутки.

Тироксин. (Т-4)
Трийодтиронин. (Т-3)

Тироиды, гормоны щитовидной железы с чрезвычайно широким действием на все ткани организма. Присутствуя в организме в количестве превышающем физеологические нормы, они ускоряют обмен веществ, повышают теплопродукцию, усиливают катаболизм тканей в том числе мышечной (см. Гипертиреоз). Основной риск приёма тироидных гормонов с целью похудения заключается в их негативном влиянии на сердечную деятельность. Слишком продолжительный приём высоких доз может привести к гипотиреозу и необходимости пожизненного приёма данных препаратов в качестве заместительной терапии.

Тироксин(т4), выделяясь в щитовидной железе, распространяется по всему организму и превращается в различных тканях в более активный трийодтиронин(т3). По сути именно трийодтиронин отвечает за искомые эффекты. Считается что при высоком уровне трийодтиронина снижается уровень ферментов дейодиназ, превращающих тироксин в трийодтиронин, таким образом длительный приём даже высоких доз тироксина не даёт повышенного уровня трийодтиронина, и эффективность тироксина как средства для похудения ставится под сомнение. Он чаще используется как средство для поддержания нормального или немного повышенного уровня тироидов в крови во время приёма гормона роста или высоких доз ААС, которые заметно снижют синтез гормонов щитовидной железы организмом. При этом комбинация тироксина с гормоном роста считается весьма эффективной в борьбе с жиром, ведь гормон роста способствует превращению тироксина(т4) в трийодтиронин(т3). При приёме внутрь в качестве жиросжигателя ,тироксин, по эффекту обратной связи, тормозит выработку собственного тироксина организмом. Поэтому при приёме с целью ускорения основного обмена, начиная с малых доз, постепенно доводят дозу препарата до полностью перекрывающей отсутствие эндогенного гормона. Начиная с 50 - 100 мкг в сутки, дозу доводят до 175 - 250 мкг в сутки. Дозу повышают постепенно, ориентируясь на переносимость симптомов гипертиреоза (сердцебиение, жар, потливость). Период полувыведения препарата составляет 7 - 9 суток, однако повышение дозировок обычно происходит довольно быстро, вероятно это связано с одновременным снижением выработки эндогенного гормона. Отмену препарата необходимо делать максимально плавно и медленно, часто снижение дозировок перед полной отменой растягивают на месяц, при этом общая длина курса не должна превышать трёх месяцев. Следует добавить что пониженый во время выхода и полной отмены уровень тироидов может полностью аннулировать достигнутый результат. В целом следует признать что тироксин не лучший выбор жиросжигателя, но у него есть и более безопасная тактика применения. При дефиците питания обычно наблюдается некоторое снижения уровня тироидных гормонов в организме, что замедляет обмен веществ. Иногда при длительной диетотерапии рекомендуют приём небольших, компенсирующих доз тироксина, под контролем анализа крови на содержание свободных тироидов. Обычно это дозы порядка 25 мкг в день. Подобный подход возможен и при применении гормона роста, но никакого жиросжигающего эффекта в этом случае не будет, это только поддержка базового уровня обмена веществ, что тоже может иметь значение.

Трийодтиронин(т3) не только активнее тироксина, но и имеет более короткий период полувыведения: 2 дня (по другим источникам только 12 часов). В связи с этим трийодтиронин более предпочтителен в качестве жиросжигателя. Однако существует проблема с приобретением качественного препарата, в России препараты трийодтиронина не сертефицированы и в клинической практике применения не нашли. Самый простой способ проверки качества приобретённого трийодтиронина это анализ крови на т3. Обычные дозы в целях похудения 50 -100 мкг в сутки, разделённые на два - три приёма. Начинают с 30 мг в сутки и повышают ориентируясь на самочувствие. Отмену препарата производят плавно снижая дозировки в течении одной - двух недель. По продолжительности курса существуют противоречивые мнения, однако поскольку приём трийодтиронина угнетает функцию щитовидной железы, очевидно что чем короче приём тем быстрее восстановление.

Кленбутерол

Селективный бета2-адреномиметик. Препарат для лечения бронхиальной астмы. Кленбутерол обладает сильным стимулирующим влиянием на центральную нервную систему, при этом способствует липолизу и несколько повышает температуру тела. Совокупноть этих факторов может ускорить процесс похудения при имеющемся дефиците питания. Кленбутерол в дозах применяемых для жиросжигания обладает существенными побочными эффектами связанными с гиперстимуляцией ЦНС, наиболее заметные из которых это тремор и тахикардия. Принимают один раз в день, утром, начиная с дозы в 20 мг. Ориентируясь на переносимость побочных эффектов дозу постепенно повышают до 120 - 200 мг в день. Для сохранения чувствительности организма к препарату, на ночь принимают кетотифен в дозе 1 мг.

Тренболон.

Анаболический стероид с высокой андрогенной активностью. Применяется исключительно мужчинами или женщинами которые хотят стать мужчинами. Как и все андрогены, тренболон повышает количество бета-адренорецепторов и активность аденилциклатазы в жировой ткани. Что увеличивает влияние на неё липолитиков, например гормона роста. Помимо этого обладает выраженным стимулирующим влиянием на центральную нервную систему и повышает термогенез. Заметно повышает основной обмен. Способствует потере жировой ткани с сохранением или даже увеличением мышечной. Основные побочные эффекты : угнетение синтеза половых гормонов, раздражительность, бессонница. Применяется инъекционно или перорально в дозах 300 - 600 мг в неделю. Инъекции, в зависимости от выбранной формы препарата производятся от двух до семи раз в неделю, через равные промежутки времени. Пероральная форма принимается дважды в день. Приём сопровождается введением тестостерона в заместительной дозе.
 

Арчибальд

Проверенный
Сообщения
775
Реакции
1,736
Фармакологические средства борьбы с лишним весом.
Сибутрамин и тезофензин были, привыкание очень быстрое к сожалению. Метформин я толком и не понял . Сибутрамин в свое время дал хороший результат , достаточно устойчивый. После отмены какое то время оставался в форме, через какое то время стал набирать вес, купил ещё сибутрамин и он уже не действовал
Тренболон раньше часто юзал большими периодами, много сушек прошел на нем, терял сильно в выносливости и силовых при долгом использовании, может возьму снова.
Днп хотел купить, но люди его не советовали, хз стоит ли пробовать его
 

Константин Ф.

Проверенный
Сообщения
2,957
Реакции
9,072
Сибутрамин и тезофензин были, привыкание очень быстрое к сожалению. Метформин я толком и не понял . Сибутрамин в свое время дал хороший результат , достаточно устойчивый. После отмены какое то время оставался в форме, через какое то время стал набирать вес, купил ещё сибутрамин и он уже не действовал
Тренболон раньше часто юзал большими периодами, много сушек прошел на нем, терял сильно в выносливости и силовых при долгом использовании, может возьму снова.
Днп хотел купить, но люди его не советовали, хз стоит ли пробовать его
Ну, если твоя проблема в чувстве насыщения, то вариков немного. Искать волшебную таблетку бессмысленно. Тебе надо менять пищевые привычки. Тут поможет Сибуха или саксенда (если ты дохуя богат). Основная нагрузка всё равно на твоей силе воли, Сибуха только немного облегчит страдания))) Очень многие не понимают как это работает. Нет смысла её хавать чтоб она мешала тебе хотеть жрать. Она просто костыль.
Овощи хуйня не вкусная, но объёмная и долгоперевариваемая. Вообще побольше низкокалорийной пищи.
 

Рыжий

Тестер
Сообщения
1,706
Реакции
2,474
Теперь возьмём меня и многих других жиробасов, оставить еду на тарелке для меня что то из ряда вон, мне нужно отожраться до отвала и чувствовать подходящую рвоту, что бы чего то не доесть.
Это гормоны, тут обсуждали: Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся и препараты тоже,
кто сибуху советует и ДНП сразу нафиг слать надо. Ещё вот нерабочие препараты: Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
 

Рыжий

Тестер
Сообщения
1,706
Реакции
2,474
  • Флуоксетин.
  • Сибутрамин.
  • Тесофензин
флуокс и тезос антидепрессанты, помогут снизить аппетит вохможно, но будет откат. А побочки уже писали с них, беспокойство, бессоница, нет потенции. Тем более у Арчибальд не ожирение, форма хорогшая тут фото было, только надо по еде чтобы мозг сигнал давал о том что наелся мол
 

Rehub

Проверенный
Деловой
Сообщения
484
Реакции
635
Днп хотел купить, но люди его не советовали, хз стоит ли пробовать его
Продвигают последователи Бомбелы.
ДНП-это метаболический токсин, то есть яд. Накапливается в организме кроме всего прочего.
 

Хутор Казак

Местный
Сообщения
532
Реакции
618
Теперь возьмём меня и многих других жиробасов, оставить еду на тарелке для меня что то из ряда вон, мне нужно отожраться до отвала и чувствовать подходящую рвоту, что бы чего то не доесть.
оч много факторов есть, например скорость поедания или недостаточное жевание. Напиши сколько воды пьешь, вода даёт сытость также.
нарушения щитовидной железы могут влиять на аппетит и ощущение сытости.
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
418
Реакции
626
Немного не в тему. А что можете посоветовать для поднятия аппетита?
Создать дефицит всегда мог без проблем. Но вот с аппетитом совсем наоборот,
бывает очень проблемно набрать суточную норму углеводов и белков.
И если с белками на выручку приходит прот, то с углями совсем беда.
Этим летом чисто на изомальтулозе выезжал, а это накладно выходит.
 

Константин Ф.

Проверенный
Сообщения
2,957
Реакции
9,072
флуокс и тезос антидепрессанты, помогут снизить аппетит вохможно, но будет откат. А побочки уже писали с них, беспокойство, бессоница, нет потенции. Тем более у Арчибальд не ожирение, форма хорогшая тут фото было, только надо по еде чтобы мозг сигнал давал о том что наелся мол
Блять... Откат... Пиздец, ржавый ты даёшь)))
 

Арчибальд

Проверенный
Сообщения
775
Реакции
1,736
оч много факторов есть, например скорость поедания или недостаточное жевание. Напиши сколько воды пьешь, вода даёт сытость также.
нарушения щитовидной железы могут влиять на аппетит и ощущение сытости.
Почти не жую, ем оч быстро
Вода по-разному, особенно если переесть, могу литра 3 за вечер выпить
 

Арчибальд

Проверенный
Сообщения
775
Реакции
1,736
Немного не в тему. А что можете посоветовать для поднятия аппетита?
Создать дефицит всегда мог без проблем. Но вот с аппетитом совсем наоборот,
бывает очень проблемно набрать суточную норму углеводов и белков.
И если с белками на выручку приходит прот, то с углями совсем беда.
Этим летом чисто на изомальтулозе выезжал, а это накладно выходит.
Для малоежек быстрые угли ведь панацея 🤔
 

Maxim Kulichkov

Местный
Сообщения
206
Реакции
196
Для малоежек быстрые угли ведь панацея 🤔
типо гейнера? потом после сладких скачок инсулина и короткое на сыщение, я писал в соседней теме - белок и овощи, аж пузяк разносит такой объем получается. Клетачтку не забывай.
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
418
Реакции
626
GSA1974, пикамилон, сироп, 2 столовые ложки трижды в день после еды
Я тоже не совсем понял. Пикамилон Фармакодинамика.
Ноотропное средство, расширяет сосуды головного мозга. Оказывает также транквилизирующее, психостимулирующее, антиагрегантное и антиоксидантное действие. Улучшает функциональное состояние мозга за счет нормализации метаболизма тканей и влияния на мозговое кровообращение
 

GSA1974

Проверенный
Сообщения
418
Реакции
626
GSA1974, Пардон Пентавита сироп, не пикамилон, извиняйте уж

Ты уверен? Пентовит показания: Комплексная терапия заболеваний периферической (радикулит, невралгии, невриты) и центральной нервной системы, астенические состояния разного генеза.

 
Назад
Сверху Снизу